Witaj gościu.
Nie jesteś zarejestrowany albo zalogowany, aby mieć pełny dostęp zaloguj się lub zarejestruj się
Witaj!





.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Z OWC do SUFO
Ares
Unregistered



 
#31
To nie polemika bo w każdej polemice należy stosować racjonalne , merytoryczne argumenty a nie uproszczenia, zasłyszenia Smile pomówienia i wypaczone wyobrazenia Smile Z czymś takim przeciez trudno polemizować i sensu większego to nie ma .....Smile
Przechodzac do meritum sprawy - chodzi włascie o to aby powstrzymać tą redukcyjną gilotynę...Bez względu na to na jakich zasadach ją przeprowadzą....Aby sie tak stało i aby w końcu kilka innych od dawna niezałatwionych spraw załatwić należaloby wspólnie i natychmiast podjąc działania które my proponujemy .Kazdy jednak widzi, że to nasze wezwanie pozostaje bez odpowiedzi lub jest odtrącane z przyczyn śmiesznych i dziecinnych - bo np jakiś działacz się komuś nie podoba bo to zapewne były tr.. jest który chciał sobie wyższe stażowe załatwić Zastanawiam się wlasnie co tu grają.....Wydawało mi się ze komedię....a to tragifarsa jakaś Sad
Cóż - po raz kolejny próbowaliśmy i dostalismy kopa....Wygląda na to, że tak nas po kolei wytłuką do nogi i nikt się konkretnie nie ruszy A przyczyna nie tkwi w tym , że ktoś tam jest ''B'' a w tym, ze trzeba byloby dupki ruszyć i sie nieco wysilić a moze i nieco kasy / nie tylko zwiazkowej / stracic i sie przy tym - co najwazniejsze - narazić...A do tego chętnych brak i to jest faktyczną przyczyną tego sciemniania i krycia sie po kątach...Sad
tomi napisał(a):A wracając do tematu nasze OWC rozwiążą prawdopodobnie na zasadach ogólnych czyli odprawa plus odszkodowanie za wcześniejsze rozwiązanie umowy o pracy a nie zgodnie z art, 23 prim.
Być może części z Was będą się należały także odprawy z PUZP ;
Art. 48a.
1. Pracownikowi, który osiągnął wiek co najmniej 55 lat kobieta i 60 lat mężczyzna w roku kalendarzowym, w którym został rozwiązany z nim stosunek pracy z przyczyn niedotyczących pracowników ? niezależnie od świadczeń przewidzianych w odrębnych przepisach ? z zastrzeżeniem ust. 2 i 4, przysługuje jednorazowe świadczenie pieniężne, zwane dalej ?świadczeniem?, w wysokości:
1) jednomiesięcznego wynagrodzenia ? po co najmniej 25 latach pracy, w tym 15 lat pracy w resorcie obrony narodowej;
2) dwumiesięcznego wynagrodzenia ? po co najmniej 30 latach pracy, w tym 20 lat pracy w resorcie obrony narodowej;
3) trzymiesięcznego wynagrodzenia ? po co najmniej 35 latach pracy, w tym 25 lat pracy w resorcie obrony narodowej.

2. Świadczenie nie przysługuje pracownikowi:
1) który do dnia rozwiązania stosunku pracy przyjął propozycję zatrudnienia u pracodawcy przejmującego w całości lub w części mienie dotychczas zatrudniającego go pracodawcy albo u pracodawcy powstałego w wyniku takiego przejęcia,
2) zatrudnionemu w pełnym lub niepełnym wymiarze czasu pracy i otrzymującemu emeryturę lub rentę albo zatrudnionemu u innego pracodawcy w pełnym wymiarze czasu pracy lub u kilku pracodawców łącznie w pełnym wymiarze czasu pracy.

3. Świadczenie oblicza się według zasad obowiązujących przy ustalaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy.
Podejrzewam jednak , że niewielu albo nikt sie na to załapie a przyczyna jest oczywista - ten nasz PUZP jest najlepszym miernikiem działalnosci zwiazkowej w wojsku Gdyby go wycisnal i odsiał ogolnie obowiazujące w prawie pracy regulacje których on nie powinien zawierać to mielibyśmy wszystkiego gora 5 stron tych naszych ''resortowych uregulowan'' Przy tym okazałoby sie ze wszystkie one istnieja w innych Układach Zbiorowych Pracy tyle że sa mocno okrojone ....Biorac udział w tym poprawianiu Ukladu od ubiegłego roku wiem dlaczego tak jest Przede wszystkim dlatego że ten układ piszemy nie my - pracownicy za pośrednictwem naszych zz a nasi pracodawcy....To oni wychodzą z inicjatywami zmian i je konsekwentnie przeprowadzają Gdy natomiast mój zz przedstawia propozycje zmian nikt nie ma zamiaru nad nimi sie pochylić ani nawet zadać sobie trudu dokonania ich analizy bo sie np komuś wydaje że stare tr...y chcą po to zwiększyć dodatek stażowy aby sobie dogodzić ...A nie pomyslał taki baran że to dlatego, aby na stałe do plac 2/3 pw doszla podwyżka która byla możliwa chociaż płace zamrożono??Bo przy zamrożonych wynagrodzeniach można te podwyzki centralnie wprowadzać niejako tylnymi drzwiami np w formie zwiększenia kwot roznych dodatków a nie wynagrodzeń zasadniczych ...To juz jednak miejsce na merytoryczną dyskusję a nie prymitywne okładanie sie maczugami po głowach....


Załączone pliki
.doc   stanowisko wobec zmian PUZP podczas rozmów w dn 22.10.2012 word 97.doc (Rozmiar: 38.5 KB / Pobrań: 3)
Ares
Unregistered



 
#32
Aby Wam uświadomić co jest tu grane tylko fakty z ostatniego okresu - z rozmów w sprawie zmian w PUZP z października ...Wprowadzam w temat - We wrzesniu w resorcie odbyły sie rozmowy ze zz na które mojego zz nie zaproszono Podczas tych rozmów NSZZ PW oraz Solidarnosc podjeły wspólnie z mon - em decyzję o wypowiedzeniu z koncem roku porozumienia w sprawie wynagrodzeń i warunków pracy ponad tysiaca pracowników kultury zatrudnionych w placówkach i instytucjach kulturalnych wojska .Efekt tego taki że swoje dotychczasowe uprawnienia utracą i zostaną w sposób wrecz prostacki ''wcisnieci'' do ogólnego PUZP dla PWJOSB Dysponuję stosownym protokołem z tych rozmow w którym wrecz pisze ze cala ta operacja ze strony tych zz nie natrafila na żadna próbę glebszej analizy problemu i argumentację resortu przyjęly bez uwag Jednocześnie podczas tych rozmów bez naszego udziału dogadano sie z resortem w sprawie ograniczenia naleznosci za pracę w warunkach szkodliwych .Gdy my weszlismy w końcu do tych rozmow protestujac przeciwko pominięciu nas i domagajac sie respektowania naszych uprawnień niewiele juz moglismy zrobić .Przedstawilismy tam jednak swoje stanowiska w powyzszych sprawach które zalączam poniżej i każdy moze sie przekonac ze w obronie interesow pracowniczych nie ograniczamy sie tylko do spraw OWC a do dyskusji staramy sie wlasciwie przygotowywać .Nasze stanowisko wywołalo tam istne trzesienie ziemi bo sprawy byly juz wcześniej dograne W kwestii pracownikow kultury przeprowadzono glosowanie i wszyscy oprocz nas zgodzili sie na takie a nie inne wlaczenie ich do PUZP w tej sytuacji aby tych ludzi z dniem 1 stycznia nie pozostawic w pustce prawnej i my zgodzilismy sie na to z uwagi na fakt że do wypowiedzenia porozuminia w sprawie ich wynagradzania juz uprzednio poza naszymi plecami doszło W kwestii zmian dotyczących szkodliwych podtrzymaliśmy to ponizej przedstawione w zalaczniku stanowisko domagając sie przy tym takich zasad wynagradzania za pracę w tych warunkach jakie mają żolnierze .Zdecydowanie stwierdzilismy ze odnosnego protokołu nie podpiszemy ..Ponieważ w tej sprawie musi być konsensus to skończylo sie tym, że wszystkie zz jeszcze raz - tym razem na piśmie sie w kwestii zmian w PUZP wypowiedzą w ciagu 5 dni .W przypadku gdyby takiej odpowiedzi nie było resort uzna że jego stanowisko akceptujemy Poniżej zalaczam także naszą odpowiedź w omawianej sprawie z której wynika jednoznacznie, że my żadnych zmian na gorsze w kwestii szkodliwego nie poprzemy .To jest to wlaśnie nasze pisanie Pisanie ważne bo oznaczajace fiasko tego na co inni już się zgodzili Oznacza ono takze i to, że te proponowane przez resort i akceptowane przez niektóre zz zmiany do realizacji czyli do protokołu 28 do PUZP nie wejdą....


Załączone pliki
.doc   stanowisko wobec zmian PUZP w spr war szkodl. podczas rozmów w dn 22.10.2012 word 97.doc (Rozmiar: 36 KB / Pobrań: 8)
.doc   stanowisko zzn wobec proj. protok. dodatk. nr 28 do PUZP.doc (Rozmiar: 30 KB / Pobrań: 4)
Offline
SAJMON
Maniak forum


*****

866
5
12.11.2009
19
#33
(03.11.2012, 23:11)tomi napisał(a):  Bardzo ciekawa polemika. Prawie jak PIS kontra PO. A wracając do tematu nasze OWC rozwiążą prawdopodobnie na zasadach ogólnych czyli odprawa plus odszkodowanie za wcześniejsze rozwiązanie umowy o pracy a nie zgodnie z art, 23 prim.
Tomi spróbuj zadzwonić do NSZZ PW i spytaj jak PAN ZENON J ustalił może dopiero jak zwolnią 1000 wartowników to wtedy resort zacznie przejmować wartowników w art.23 prim1.Nas nikt nie zaprosił do rozmów pretensje możecie mieć tylko do przewodniczącego od 20lat. Zostawię to bez komentarza.
SAJMON,Forum Oddziału Wart Cywilnych , Nov 2009.
Ares
Unregistered



 
#34
SAJMON napisał(a):Nas nikt nie zaprosił do rozmów pretensje możecie mieć tylko do przewodniczącego.....
A to prawda...
Offline
mamba
Zaawansowany


**

84
3
04.07.2010
1
#35
Tłuczecie się miedzy sobą za,miast zrobić coś wspólnie,dla dobra OWC.
mamba, jest dumnym użytkownikiem Forum Oddziału Wart Cywilnych
Ares
Unregistered



 
#36
Nie tłuczemy sie tylko wymieniamy poglady...Kto chciał - nieco poczytal i stosowne wnioski wyciagnal Zapewne jednak niewielu chcialo sobie ten trud zadac - im musi wystarczyc że aby to ''dobro OWC'' bylo wlasciwie prezentowane należy sie zorganizowac i mieć mądrych przywódców...W OWC z reguły jest jednak tak, że przynależnosc do zz jest znikoma lub zadna A gdy trzeba działac każdy krzyczy gdzie te zwiazki Moj zrobil co mogl i wiecej nie zrobi ponieważ;
- nie ma z kim bo wszystkim ten problem wisi i mozecie sie o tym nawet na tym forum namacalnie przekonac...
- nie ma po co bowiem czlonkow mojego zz wsrod zwalnianych nie ma a nikt z tych zagrozonych nie zwrocil sie do wladz mojego zz o reprezentowanie jego interesów .Zwiazek zawodowy to nie pogotowie ktore zbiera z szosy kazdego potluczonego To swoista polisa ubezpieczeniowa Jezeli jakieś środowisko nie zyczy sobie do zz należeć musi sie bronic samo Czy to znaczy że nalezac do zz mamy jakas szansę na zatrzymanie tej redukcyjnej gilotyny??
Nie wydaje mi się aby to bylo mozliwe bo zz w wojsku nie maja wiedzy, determinacji i woli aby zdecydowanie i do końca bronic interesów pracowniczych ...Nie są także gotowe do wspolpracy, wymiany informacji i doswiadczeń a bez tego nikt w konfrontacji z machiną wojskową nie wygra ....
Offline
SAJMON
Maniak forum


*****

866
5
12.11.2009
19
#37
(04.11.2012, 23:09)Ares napisał(a):  W OWC z reguły jest jednak tak, że przynależnosc do zz jest znikoma lub zadna A gdy trzeba działac każdy krzyczy gdzie te zwiazki Moj zrobil co mogl i wiecej nie zrobi ponieważ;
- nie ma z kim bo wszystkim ten problem wisi i mozecie sie o tym nawet na tym forum namacalnie przekonac...
- nie ma po co bowiem czlonkow mojego zz wsrod zwalnianych nie ma a nikt z tych zagrozonych nie zwrocil sie do wladz mojego zz o reprezentowanie jego interesów .Zwiazek zawodowy to nie pogotowie ktore zbiera z szosy kazdego potluczonego To swoista polisa ubezpieczeniowa Jezeli jakieś środowisko nie zyczy sobie do zz należeć musi sie bronic samo Czy to znaczy że nalezac do zz mamy jakas szansę na zatrzymanie tej redukcyjnej gilotyny??....
Ares tu się z Tobą w pełni zgadzam że jak się pali to wtedy studnie kopią Jak zapisać się do związku to nie bo szkoda 15 zł. Ile za to mam piw. A teraz przyszły zwolnienia i kto ma teraz wam pomóc ci co uczciwie płacą składkę związkową. A teraz proste zadanie dla mądrych wartowników . Weźcie 1 kartkę i ją przedrzyjcie a teraz zróbcie to ze 100 kartkami nie dacie rady. I macie prosta odpowiedz jak będzie nas dużo w związku to będziemy siłą. Dlaczego co roku MON zbiera ankiety o związkach działających w resorcie. Bo chce zobaczyć jakie silne są związki.
SAJMON,Forum Oddziału Wart Cywilnych , Nov 2009.
Offline
SAJMON
Maniak forum


*****

866
5
12.11.2009
19
#38
Ares a teraz pozwolę się odnieś do twoich poglądów.Dodatek funkcyjny od 1300zł. dla dowódcy warty z reguły 20% czyli od 1300zł.-260 zł. a teraz dodatek funkcyjny np. dla kierownika sekcji 120% od 1300zł.-1560 zł. jest różnica . I dlatego nie będę popierał podnoszenia dodatku osobom funkcyjnym które mają bardzo duże dodatki.A teraz Cię zaskoczę w tym roku moja organizacja załatwiła podwyżkę dla wartowników o 130 zł i jeszcze może coś się uda załatwić do końca roku lub na początku nowego roku. I nie układam się z resortem Wystarczy trochę pomyśleć i usiąść do stołu z Dowódcą i rozmawiać jak równy z równym ale na to trzeba długo pracować i nie bać się mundurowych ale takich przywódców jest coraz mniej .Każdy patrzy tylko na swój stołek lub żeby tylko nie zaszkodzić sobie, a najlepiej żebym to ja miał dobrze.Piszesz że twój związek załatwił jednorazówki czyli premie lub nagrodę. Przypominam, że Pan Minister zerwał rozmowy ze stroną związkową i sam podjął decyzje że nie będzie żadnych regulacji płacowych tylko uruchomi premie. Pierwsza transza była na święto wojska a druga transza na świętą Bożego Narodzenia. Zrobiliście pismo jak była musztarda po obiedzie. Dobry chwyt ale nie dla wybitnych graczy.Jak będziecie równo traktować pracowników OWC tych co mają trzy letni staż pracy i tych z 35 letnim stażem to wtedy będziemy szli razem.ale na razie nie mogę zbyt dużo zrobiłeś rzeczy pod publiczkę które nie przynoszą mojej grupie zawodowej ani pieniędzy ani gwarancji pracy. I naprawdę była to ostatnia moja publiczna polemika z Tobą. Nie jestem emerytem wojskowym i nie mam czasu siedzieć cały czas przed Kompem.
SAJMON,Forum Oddziału Wart Cywilnych , Nov 2009.
Ares
Unregistered



 
#39
Tu zgoda - zebral te dane i w tym roku , zreszta zg z ustawą o zz co kwartal pracodawcom musimy skladac sprawoadania o ilosci czlonkow a oni jezeli uznaja , ze sciemniamy maja sto sposobów aby te nasze dane - choćby sądownie zweryfikować. Wiedzą więc ilu nas jest i tak sie z nami liczą jak na to poprzez swoją realną silę zaslugujemy ....Zarówno resort jak i największy zz traktują nas to znaczy wszystkie pozostałe zz jako swoisty ''wykwit'' - odstepstwo od reguły - tolerowane i lekceważone - jako ta tzw ''przystawka ''do obiadu który sami jedzą.....Big Grin Na FPW działacze tego największego zz mowią nam to w twarz i bez ogródek.... To oni bez udziału pozostalych zz dogadali sie w sprawie OWC oraz wlasciwie już rozdysponowali srodki na podwyżki w roku przyszłym...- podobnie jak mialo to miejsce w roku biezacym ....I tak bedzie dotąd aż wyrośnie im poważna konkurencja oznaczajaca silne ilosciowo inne zz które sie z tym wszystkim nie zgodzą. To nie od zz a od kazdego z pw - także wojskowych ochroniarzy zalezy czy kierujacy tymi zz które z od lat stosowaną strategia sie nie godzą bedą mieli za plecami tysiące ''zwiazkowych szabel '' czy tylko ich śladowe ilości ...Jeżeli będzie jak jest, efektów nadal nie będzie. A związkowi działacze nie bedą jeździli po zakładach i ludzi namawiali ....Tak nie bedzie także dlatego, że nawet ich nikt na teren tych zakladów nie wpusci .Sami musici sie zorganizować i wymagac od wladz zwiazkowych konkretnej obrony swoich interesów ....
Ares
Unregistered



 
#40
Załącznik nr 3
do Ponadzakładowego Układu Zbiorowego Pracy dla Pracowników Wojskowych Jednostek Organizacyjnych Sfery Budżetowej z dnia 8 czerwca 1998 r.
TABELA STAWEK DODATKU FUNKCYJNEGO
Procent od kwoty 750 zł
Stawka 1 - od 5 - 25
Stawka 2 - od 26 - 35
Stawka 3 - od 36 - 50
Stawka 4 - od 51 - 65
Stawka 5 - od 66 - 80
Stawka 6 - od 81 - 95
Stawka 7 - od 96 - 115
Stawka 8 - od 116 - 140
Stawka 9 - od 141 - 170
Stawka 10 - od 171 - 200

A teraz;
d-ca warty - stawka 1 - czyli od 32,5 złotego brutto Big Grin aż do - 182,5 zl a przecietnie nie gosciu 20 a jedynie co najwyzej 10% czyli aż...Smile75 zł brutto za kierowanie przez miesiac praca grupy uzbrojonych ludzi i wiele dodatkowych nie zwiazanych z pracą na stanowisku zadan chociazby o charakterze ratowniczym , sluzb dyzurnych, mob. itp....Te 75 zł brutto to jak raz na pol litra żeby sie napić i o co niektórych na chwilę chociaz zapomnieć...czyz nie tak???Smile
z-ca k-ta OWC - stawka 1 - 2
kt OWC - stawka 2 - 3

Dla porownania;
d-ca zastępu WSP - stawka 1 - 2 - czyli od 32,5 zł brutto do ok 250 zł - z reguły - ok 100 zł...
kierownik samodzielnej komórki org. stawka 3 - 5 czyli ok 250 - 300 zł
kierownik innej komórki niż wymieniona powyżej - stawka 1 - 3 czyli z reguły ok 50 - 100 zł

To jak sie maja te wyliczenia do tego co napisales??Big Grin Daj spokój i jak juz o czymś piszesz to temat przemysl bo poźniej ta Wasza niewiedza ma oplakane skutki dla wielu ludzi....

SAJMON napisał(a):.A teraz Cię zaskoczę w tym roku moja organizacja załatwiła podwyżkę dla wartowników o 130 zł i jeszcze może coś się uda załatwić do końca roku lub na początku nowego roku. I nie układam się z resortem Wystarczy trochę pomyśleć i usiąść do stołu z Dowódcą i rozmawiać jak równy z równym ale na to trzeba długo pracować i nie bać się mundurowych
No to teraz wiemy gdzie poszly te środki z wyrównywania wynagrodzeń...No to sie pochwal wszystkim jaka zasadniczą maja u ciebie wartownicy bo u mnie minimalna w 8 kat zasz czyli 1530 zl jedynie ci z dwójkami - minimalną w 9 kat zasz. czyli 1590 zl ...No to teraz podaj ile jak to piszesz swoim zalatwileś bo jestem bardzo ciekawy...Big Grin No ile macie zasadniczej?? Big Grin
SAJMON napisał(a):.Piszesz że twój związek załatwił jednorazówki czyli premie lub nagrodę. Przypominam, że Pan Minister zerwał rozmowy ze stroną związkową i sam podjął decyzje że nie będzie żadnych regulacji płacowych tylko uruchomi premie.
Nie wiem po co to robię ale poniewaz mnie totalnie oslabiasz to ponizej link do kwitu ktory przedstawilismy w roku ubiegłym ministrowi...Dla tych ktorzy czytac nie zechca - jest tam także o naszym żądaniu nagrody / premii/ po 500 zł na każdego zatrudnionego....
Jezeli zaś chodzi o ten rok to okazało sie , ze zarowno NSZZ PW jak i Wy ukladaliscie sie oddzielnie poza plecami pozostałycj zz z ministerstwem i osiagneliscie tyle ze ok 40 mln zlotych z oszczędności rozeszlo sie tak ze nikt sie obecnie do tego nie przyznaje Gdy podczas rozmow w lecie b.r zarzycilem Wam to publicznie podczas rozmów o podwyzkach to jedni pogardliwie wzruszyli ramionami a Twoj przedstawiciel odpowiedzial dokładnie ze Twoj zz prowadzi taka politykę jaką uzna za stosowne i nikogo o zgodę pytał nie będzie.....No i zalatwiliście.....sie na szaro....Sad A przy okazji tysiace innych....
P.S. - jezeli to co piszesz jest prawdą i w tym roku otrzymaliscie po 130 zl podwyżki to rzeczywiście swoim zalatwiliscie - kosztem innych Wiesz jak się to nazywa??


Załączone pliki
.pdf   żądania płacowe - pismo do MON.pdf (Rozmiar: 54.69 KB / Pobrań: 3)



Skocz do:


Użytkownicy którzy przeglądają wątek: 1 gości



Polskie tłumaczenie © 2007-2019 Polski Support MyBB
Silnik forum MyBB, © 2002-2019 MyBB Group.
MyTrade theme by XSTYLED © 2014.
Forum wykorzystuje cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub wykorzystanie, więcej informacji w polityce prywatności
Akceptuję politykę prywatność, zamknij informację